09 Липня 2021, 13:52
Інтерв’ю
"Реінтеграція потребує часу та активних людей": інтерв’ю з міністеркою у справах ветеранів Юлією Лапутіною
Як закінчити війну на Донбасі? Чим держава допомагає ветеранам війни на сході України? І як це – особисто брати участь у звільненні українських міст від окупації? Про це та інше важливе “Східний Варіант” поговорив з міністеркою у справах ветеранів
"Реінтеграція потребує часу та активних людей"
Інтерв'ю з міністеркою у справах ветеранів Юлією Лапутіною
Як закінчити війну на Донбасі? Чим держава допомагає ветеранам війни на сході України? І як це – особисто брати участь у звільненні українських міст від окупації? Про це та інше важливе "Східний Варіант" поговорив з міністеркою у справах ветеранів
Юлія Лапутіна – міністерка у справах ветеранів, членкиня РНБО, учасниця АТО та друга в історії незалежної України жінка, яка отримала генеральське звання.
Будучи офіцеркою СБУ, у 1994 році Юлія зупиняла сепаратистський путч в Криму. Вже через 20 років як командирка опергрупи давала відсіч бойовикам на Донбасі. Вона була тут, в епіцентрі подій, з перших днів російської агресії. 14 квітня 2014 року у складі першої об'єднаної групи СБУ Юлія Лапутіна висадилася на краматорському аеродромі. Його захист тоді забезпечував спецпідрозділ "Альфа", підрозділи ЗСУ та Нацгвардії.
Будучи офіцеркою СБУ, у 1994 році Юлія зупиняла сепаратистський путч в Криму. Вже через 20 років як командирка опергрупи давала відсіч бойовикам на Донбасі. Вона була тут, в епіцентрі подій, з перших днів російської агресії. 14 квітня 2014 року у складі першої об'єднаної групи СБУ Юлія Лапутіна висадилася на краматорському аеродромі. Його захист тоді забезпечував спецпідрозділ "Альфа", підрозділи ЗСУ та Нацгвардії.
Краматорський аеродром, 2014 р.
У вересні-грудні 2014 року Юлія Лапутіна була командиркою оперативної групи СБУ в антитерористичній операції, виконувала контррозвідувальні завдання, заходи з протидії російським ДРГ.
З 2014 року обіймала посаду заступника начальника департаменту контррозвідувального захисту інтересів держави у сфері інформаційної безпеки Служби безпеки України. Входить до складу Консультативної ради у справах ветеранів війни, сімей загиблих (померлих) захисників України.
З 2014 року обіймала посаду заступника начальника департаменту контррозвідувального захисту інтересів держави у сфері інформаційної безпеки Служби безпеки України. Входить до складу Консультативної ради у справах ветеранів війни, сімей загиблих (померлих) захисників України.
Юлія Лапутіна на передовій у2014 році
Кожного року пані Юлія приїжджає на Донеччину, привітати визволені міста з річницею деокупації. Саме тут, у Слов'янську, "Східному варіанту" стала нагода поспілкуватись з міністеркою про програми підтримки ветеранів та реінтеграцію.
Як закінчити війну на Донбасі?
– Мені хотілося б, звичайно, перемоги. Виходу на кордони та відновлення територіальної цілісності в тому обсязі, як це було до війни. Це складні геополітичні процеси. Думаю, держава буде все робити для того, щоб так і сталося. Питання часу.
Також важливе питання того, як буде поводити себе міжнародна спільнота. Чи будемо ми отримувати велику підтримку наших іноземних партнерів.
Також важливе питання того, як буде поводити себе міжнародна спільнота. Чи будемо ми отримувати велику підтримку наших іноземних партнерів.
Питання вступу нас в НАТО дуже важлива річ, яка дозволить розширити інструменти впливу. Це дозволить провести в Україні відповідні реформи, які сприятимуть розвитку країни загалом. Зміцнить нашу економіку, адже НАТО це не тільки про військових.
Питання зміцнення обороноздатності. Ворог має бачити, що ми сильні, потужні. Тоді він буде стримувати свою агресію та її розширення, а по-друге, буде розуміти, що Україна стає сильнішою.
Це досвід багатьох країн. Тільки зміцнення армії, територіальної оборони та її розвиток буде приводити до того, що ворог не провокуватиме нас надалі.
І, зрештою, ми отримаємо ті потужності, які дозволять нам, зберігаючи життя українців, все ж таки відновити територіальну цілісність і суверенітет.
Це досвід багатьох країн. Тільки зміцнення армії, територіальної оборони та її розвиток буде приводити до того, що ворог не провокуватиме нас надалі.
І, зрештою, ми отримаємо ті потужності, які дозволять нам, зберігаючи життя українців, все ж таки відновити територіальну цілісність і суверенітет.
«Левова частина нашої боротьби саме на інформаційному та духовному фронті»
Я щиро вірю в перемогу, тому що ми – нація, яка має цінності. Ми б ніколи не могли відновити те, що ми відновили, якби не існувало української ідентичності. Вона в крові кожного з нас. Це воля, відповідальність, довіра.
Які програми для ветеранів зараз працюють в Україні?
– Наразі існують центри психологічної реабілітації. Один з провідних центрів – санаторій "Лісова поляна" в Пущі Водиця. Він майже 7 років фахово займається постконтузійним синдромом і ПТСР (Посттравматичний стресовий розлад). Але ми хочемо зробити це напрямом політики. Провести відповідні консультації з Міністерством соціальної політики, Міністерством охорони здоров'я, аби удосконалити цей механізм, видобувати на державному рівні придатні інструменти.
Наша ветеранська політика має таку пострадянську інституційну пам'ять. Як створювались ветеранські центри, ветеранські шпиталі, якість там послуг вже можна піддавати під сумнів. Треба зробити модель, яка використовується в провідних країнах, з розумінням наших особливостей.
Наша ветеранська політика має таку пострадянську інституційну пам'ять. Як створювались ветеранські центри, ветеранські шпиталі, якість там послуг вже можна піддавати під сумнів. Треба зробити модель, яка використовується в провідних країнах, з розумінням наших особливостей.
Чи є житлові програми для ветеранів АТО/ООС?
– Зараз ми прийняли постанову про виділення коштів на житло для АТО/ВПО. Так званої категорії людей, яка є не тільки учасниками антитерористичної операції, а саме є вихідцями з окупованих територій. Які покинули свої домівки та втратили все.
Зараз це піде на регіони, в тому числі на Донецьку область. Виділення коштів передбачається по субвенції з місцевих бюджетів. Звичайно, не так багато, але близько 57 сімей з Донеччини отримають кошти на житло.
Зараз це піде на регіони, в тому числі на Донецьку область. Виділення коштів передбачається по субвенції з місцевих бюджетів. Звичайно, не так багато, але близько 57 сімей з Донеччини отримають кошти на житло.
З якими країнами та як співпрацює Міністерство у справах ветеранів?
– У нас зараз багато міжнародної співпраці з різними іноземними партнерами. Працюємо в плані створення інформаційно-довідкової системи для ветеранів з ОБСЄ. Співпрацюємо з USAID, з Міжнародною організацією міграції, також з багатьма країнами вже на двосторонній основі. Постійно зустрічаємось по напряму психологічної реабілітації та іншим.
Планується провести 22 серпня великий ветеранський форум "Україна захисники" в рамках форуму "Україна 30". Запрошені всі наші міжнародні партнери. Цей захід буде на рівні керівництва держави, за участі Президента України та іноземних місій. Ветеранська дипломатія це серйозний інструмент в політиці.
Планується провести 22 серпня великий ветеранський форум "Україна захисники" в рамках форуму "Україна 30". Запрошені всі наші міжнародні партнери. Цей захід буде на рівні керівництва держави, за участі Президента України та іноземних місій. Ветеранська дипломатія це серйозний інструмент в політиці.
Не можна говорити що зараз все погано. Багато чого змінилося на краще. Неможливо 30 років йти одним шляхом, а потім в один момент його змінити.
Наприклад, ми проаналізували соціальні гарантії для ветеранів. За всі роки незалежності ніхто не зробив економічного обгрунтування тих популістичних рішень, які прийняті.
Про надання пільг, наприклад. Всі знають про виплати до 5 травня. Було придумано ще, здається, при Кучмі, що будуть надані пільги ветеранам Афганістану. Ніхто не думав, що їх виявиться настільки багато. Тоді ветерани були тільки одні – Другої світової та, звичайно, ті, що називалися "воїнами-інтернаціоналістами". Було вирішено перед певними політичними процесами прийняти закон і започаткувати, що кожен ветеран отримає певну гарантію і виплату.
Про надання пільг, наприклад. Всі знають про виплати до 5 травня. Було придумано ще, здається, при Кучмі, що будуть надані пільги ветеранам Афганістану. Ніхто не думав, що їх виявиться настільки багато. Тоді ветерани були тільки одні – Другої світової та, звичайно, ті, що називалися "воїнами-інтернаціоналістами". Було вирішено перед певними політичними процесами прийняти закон і започаткувати, що кожен ветеран отримає певну гарантію і виплату.
Цей закон діє до цього часу. Ветеранів стало набагато більше. Ми маємо ветеранів захисників України, яких вже півмільйона. А якщо взяти родини загиблих, Героїв Небесної сотні, то разом буде 1,3 млн людей.
Економіка не передбачає виділення цих коштів. Тому ми маємо ставитися дуже ретельно зараз до тих нових законів і тих підходів. Як сформувати соціальні гарантії таким чином, щоб вони, ці послуги та гарантії, були доступні ветерану. Зараз, нарешті, вперше державна ветеранська політика прописана в бюджетній декларації України.
Економіка не передбачає виділення цих коштів. Тому ми маємо ставитися дуже ретельно зараз до тих нових законів і тих підходів. Як сформувати соціальні гарантії таким чином, щоб вони, ці послуги та гарантії, були доступні ветерану. Зараз, нарешті, вперше державна ветеранська політика прописана в бюджетній декларації України.
Ветеран має сприйматися суспільством не просто як той, хто отримує пільги. А як провідник українських цінностей до суспільства. Спочатку він став зі зброєю в руках на захист держави, а зараз повернувся і має працювати всередині країни на зміцнення держави, на просування національних цінностей у суспільстві.
У цій ситуації дуже важлива є сфера культури, освіти та просвітництва. Люди, які повернулися з російсько-української війни, фактично будуть залишатися захисниками й зараз, бо війна ще не закінчилась. Вони можуть повернутися на фронт і мають бути готовими до цього, мають активно просувати ветеранську політику.
Воля та гідність – хочу, щоб це стало наративом, коли ми говоримо про формування політики. Щоб ветеран розумів, що він є гідним звання захисника України, що всі його вчинки гідні. Коли ми кажемо про реалізацію нашої політики – це все довіра та відповідальність.
В наше суспільство вноситься розбрат та недовіра, ми починаємо сваритися. Іноді це природно, а іноді створюється штучно. Ветерани – найкращий приклад громадянської ідентичності у суспільстві. Найрезультативніша протидія гібридній інформаційній війні це формування громадянської ідентичності через національну свідомість. Це дуже серйозні фундаментальні речі для нашого державотворення.
В наше суспільство вноситься розбрат та недовіра, ми починаємо сваритися. Іноді це природно, а іноді створюється штучно. Ветерани – найкращий приклад громадянської ідентичності у суспільстві. Найрезультативніша протидія гібридній інформаційній війні це формування громадянської ідентичності через національну свідомість. Це дуже серйозні фундаментальні речі для нашого державотворення.
Чому ви сьогодні завітали до Слов'янська?
– Я сюди приїжджаю кожного року. Це для мене дуже знаково, тому що практично вся моя родина є захисниками України. Ми так раділи, коли відбулася військова операція і місто було звільнено. Майже через день ми тут вже були, працювали над нашими оперативними завданнями зі службою безпеки.
Ми протидіяли контррозвідувальним групам, які залишалися в місті, тісно працювали з ДСНС. Особисто пан Чечоткін, який зараз очолює ДСНС, був на той момент начальником департаменту. Ми з ним тісно співпрацювали, знаходили схрони зі зброєю, тих же бойовиків і робили все, щоб очистити від російської навали рідний нам тепер і назавжди Слов'янськ.
Ми протидіяли контррозвідувальним групам, які залишалися в місті, тісно працювали з ДСНС. Особисто пан Чечоткін, який зараз очолює ДСНС, був на той момент начальником департаменту. Ми з ним тісно співпрацювали, знаходили схрони зі зброєю, тих же бойовиків і робили все, щоб очистити від російської навали рідний нам тепер і назавжди Слов'янськ.
Мене тоді дуже вразило, коли приходиш у місцеву адміністрацію, у виконком, а там немає людей. Написи "Обережно міни", повсюди дроти громадського транспорту відірвані, всюди заміновано, люди залякані.
Треба було відновити розуміння того, що держава повернулася. Ми провели нашу першу інформаційну операцію – відновлення національної символіки у населених пунктах. Повісили тут, у Слов'янську, прапори. І разом з краматорцями започаткували флешмоб, який поширився по інших населених пунктах. Це "Краматорськ це Україна", "Слов'янськ це Україна". Дякуємо українській армії за звільнення Слов'янська, Краматорська.
А потім була Дружківка, Костянтинівка, Сєвєродонецьк, Рубіжне, Маріуполь. Дійсно, це знаково для мене, і я щиро вдячна всім, хто тут зараз присутній. Нас зв'язує дуже багато спільних як проєктів, так і емоційних переживань.
А потім була Дружківка, Костянтинівка, Сєвєродонецьк, Рубіжне, Маріуполь. Дійсно, це знаково для мене, і я щиро вдячна всім, хто тут зараз присутній. Нас зв'язує дуже багато спільних як проєктів, так і емоційних переживань.
Реінтеграція потребує часу. І потребує того, щоб влада і громадянське суспільство, активна його частина, якомога більше несла ці цінності у громади, до людей. Не всі є активними. Тут дуже велика роль тих, хто є активним провідником. І це мережування це і є створення горизонтальних мереж людей, які рівні рівному. Всі пережили ті страшні події, тож треба розповідати свої історії тим, хто з тобою поруч. Це також сприятиме формуванню реінтеграції.
Проєкт реалізується онлайн-виданням "Східний Варіант" за фінансової підтримки Міністерства закордонних справ Чеської Республіки в рамках Transition Promotion Program. Погляди, викладені у цьому матеріалі, належать авторам і не відображають офіційну позицію МЗС Чеської Республіки.
Підписуйтесь на телеграм канал Східного варіанту
1947