"У нас сформировалось понятие Родины": как ромы защищают будущее Украины

 В апреле 2022 года дальнобойщик ромского происхождения Алексей Панченко из небольшого села Большая Знаменка, расположенного в Запорожской области, пошел в военкомат, где вызвал изумление.

Кроме жены, никто из его семьи еще почти полгода не догадывался, как изменилась жизнь Алексея. Его двоюродный брат, украинский этнограф ромского происхождения Януш Панченко, узнал о службе Алексея в ВСУ только в августе 2022 года. Тогда 39-му отдельному мотопехотному батальону, в котором служит Алексей, понадобилась помощь со сбором на автомобиль.

“У него было достаточно причин, чтобы быть освобожденным от мобилизации. У него трое маленьких детей. Но у него всегда была проукраинская позиция. Спорил с родственниками из россии, не был равнодушным. И Алексей пережил оккупацию, ведь город с марта 2022 года захвачен россиянами”, — рассказывает о брате Януш Панченко.

Выбравшись на подконтрольную Украине территорию, Алексей Панченко пошел добровольцем в ВСУ. Сейчас среди ромского национального меньшинства Украины военнослужащих-добровольцев более 1000 человек, говорит проектный координатор международной благотворительной организации “Ромский женский фонд “Чирикли” Юлиан Кондур.

“Это не считая мобилизованных на общих началах, точная цифра которых пока неизвестна, потому что никто не ведет подсчет по этнической принадлежности”, — объясняет Кондур.

Уникальный исторический опыт

Алексей полгода не рассказывал семье о службе в ВСУ не просто так. Кроме заботы о покое пожилой матери, есть культурная особенность, присущая сугубо ромскому сообществу. Это недоверие к людям в форме.

“Ромы имели много проблем с властью как в Европе, так и в Российской империи, так и в Советском Союзе. В 1956 году ромам запретили кочевать, и при игнорировании закона была высылка в Сибирь. Напряженные отношения были и в начале 90-х — облавы, погромы. Все это усиливало в ромах чувство отдаленности от государства. Полиция и военные ассоциировались с государством, а значит, с потенциальной опасностью”, — говорит Панченко.

До начала войны россии против Украины служба как в правоохранительных структурах, так и в армии была недопустима для ромского сообщества.

Война россии против Украины коренным образом изменила отношения ромов с государством. Несмотря на традиционное отделение себя от государства, ромы Украины как никогда в истории ощутили свою принадлежность к украинскому обществу, и уже с 2014 года присоединились к сопротивлению против оккупантов. Панченко называет это уникальным историческим опытом, ведь на протяжении всей истории ромы бежали от войны.

“Так, именно из-за Османского вторжения ромы в 15 веке оказались в Европе. Казалось бы, российское вторжение это очередной этап для ромов, когда нужно переехать и осесть на новом месте. Но и ромы-мигранты, 90% из них, хотят вернуться в Украину. Такие изменения не могли произойти за полгода, они считают себя частью украинского общества”, — говорит Панченко.

На фоне сопротивления украинского народа все стало меняться в 2014 году, говорит глава общественной организации “Чирикли” Юлиан Кондур.

“Ромы решили для себя, что выбор служить в армии не будет противоречить традициям общины и органично будет вписываться в контекст, в котором мы находимся”, — объясняет Кондур. 

В 2014 году ромы уже присоединялись к ТРО, но долгое время держались в стороне от службы в ВСУ, добавляет Панченко.

“ТРО было понятнее ромам, ведь это защита непосредственно своего дома”, — объясняет Панченко.

Ужгородский журналист и директор сайта “Roma.UA” Виктор Човка говорит, что изменилась и ромское сообщество, и украинское общество.

Волонтерское движение — еще одно направление сопротивления россиянам, к которому присоединились ромы Украины.

Большинство ромов-ВПЛ принимает Закарпатская область, сообщает Государственная служба Украины по этнополитике и свободе совести. Именно здесь проживает самая большая по численности община ромов — около 70 тысяч граждан, в целом Украине проживает до 400 тысяч ромов. Приют предоставляют в молитвенных домах протестантских общин, шелтерах и в семьях местных ромов.

По данным МБО “Чирикли” в результате полномасштабного вторжения вынужденными переселенцами внутри страны стали около 50 тысяч ромов, еще 100 тысяч уехали за границу.

“Переселенцев, как ромов, так и украинцев, принимали школы возле компактных поселений, шелтеры, церкви. Ромские семьи принимали людей, а мы в свою очередь поддерживали такие семьи частичным покрытием коммунальных услуг, питанием, медикаментами”, — рассказывает Юлиан Кондур.

Ужгородский журналист Виктор Човка собственными глазами наблюдал, как в начале полномасштабного вторжения набирала обороты общественная активность сообщества.

“Семья Горватов (ОО “Объединение ромов Ужгорода”)— прим.авт.) встречала эвакуационные поезда в Ужгороде, отвозила в шелтеры, помогала с регистрацией ВПЛ. Благотворительный фонд “Благо” открыл шелтер. Ромские церкви принимали людей, и сначала не имели ни матрасов, ни еды. Все это приносили и общественные организации, и ромы, далекие от активизма”, — вспоминает Човка.

Как украденный танк разрушил пропаганду кремля

“С началом полномасштабного вторжения ромы в фокусе внимания украинского общества. И оно положительное. Ромы волонтерят, ромы принимают ВПЛ. Сейчас ромы-военные есть и во всех регионах. Ужгород, Запорожье, Херсон, кому не позвонишь: у меня брат в ВСУ, дядя в ВСУ. В каждой семье есть люди, защищающие Украину. Это свидетельствует, что у ромов сформировалось понятие Родины. Ромы хотят жить в целостной Украине”, — говорит Човка. 

Одним из самых первых сигналов о том, что в украинском обществе происходят положительные изменения, стала вирусная новость об украденном танке, которая превратилась в мем. Это событие произошло на третий день полномасштабного вторжения россии в Украину.

“Несмотря на то, что мем создан на негативном стереотипе о ромах-ворах, ромы стали видимыми”, — говорит Човка.

Скандальное событие произошло в селе Любимовка Херсонской области, по соседству с малой родиной Януша Панченко — Каховкой. Историк не мог проигнорировать этот факт, потому одним из первых связался с местными.

“Этот факт реальный, хотя со временем и оброс дополнительными деталями. Например, без внимания СМИ осталась информация, что ромы были не единственными участниками события, им помогали и украинцы. Но если бы не стереотип, мэм не сработал бы столь мощно. Ежедневно генерируются тысячи мемов, но этот стал международным. Сами ромы не воспринимают его отрицательно. Я проводил интервью среди ромов Украины, Казахстана и Беларуси, Германии — абсолютное большинство восприняло новость положительно. Даже ромы россии в Омске и Ростови-на-Дону положительно реагировали”, — рассказывает Панченко.

Важным результатом как мема об украденном танке, так и освещении гражданской позиции ромов во время войны является разрушение шаблонов российской пропаганды, считает Панченко.

“Они пытаются заверить мир, что ведут войну с нацистами и фашистами. Эти понятия несовместимы с ромами, ведь они являлись жертвами геноцида во время Второй мировой войны. Это особенно важно для западных стран, где может быть непонимание реальной ситуации. Ромы, которые часто аполитичны, не вовлечены властью в общественную жизнь, “вдруг” идут в украинскую армию”, — говорит Панченко. 

Гражданская позиция ромов Украины непонятна ромам россии, говорят наши собеседники.

“Они говорят: “Какая вам разница?” Ведь обычно ромы ассоциируют себя со своим ромским сообществом, а не с государством, в котором проживают. В Украине ромы связывают себя с Украиной”, — говорит Панченко. 

“Среди ромов я еще не встречал людей, которые сказали бы: “Это не наша война”, — добавляет Юлиан Кондур.

Эксперты связывают это с рядом факторов. Кроме кремлевской пропаганды, потребляемой ромами россии, важна государственная политика в отношении нацменьшинств. Панченко отмечает, что в свое время положительную роль сыграла реформа Национальной полиции, стартовавшая в 2015 году.

“Полиция начала более корректно действовать, в свою очередь ромы перестали смотреть на полицию как на враждебный элемент”, — говорит Панченко.

Ближе, чем россияне

За год полномасштабного вторжения наши собеседники не зафиксировали случаев дискриминации ромов в украинской армии. Однако положительная повестка дня все еще не означает, что украинское общество достигло желаемого уровня терпимости к нацменьшинству ромов. Юлиан Кондур в рамках деятельности МБО “Чирикли” фиксировал обращения ромов-переселенцев.

“В первые месяцы войны ромы сталкивались с дискриминацией во время эвакуации или в заведениях расселения ВПЛ. Вероятно, это было проявление спящей дискриминации, когда официально она не декларируется, но проявляется в момент запроса уязвимой группы на решение определенных вопросов”, — говорит Кондур.

В 2022 году Киевский международный институт социологии (КМИС) провел исследование индекса ксенофобии в Украине. Если в 2021 году ромы занимали последнее место в антирейтинге, то уже в 2022-м они оказались на третьей строчке с конца — после россиян и беларусов. В КМИС отмечают, что в течение 25 лет социальная дистанция до россиян и беларусов была самой малой для наших граждан. Обычно они занимали 2 и 3 место по социальному расстоянию после украинцев, то есть их воспринимали “как близких друзей и соседей”. Теперь социальное расстояние до россиян — жителей россии — наибольшее и имеет 6.39 баллов при максимуме 7 (7 — “не пускал бы в Украину”). Ромы сейчас имеют 5.08 баллов (“готов видеть как жителей Украины”), год назад — 5.34 балла (“6 — готов видеть как гостя Украины”).

“Показатель ксенофобии уменьшился, но не намного, такие изменения не происходят за один день”, — предостерегает Панченко.

Об актуальности старых проблем говорит и Юлиан Кондур: “У меня нет наивных надежд, но сегодняшняя вовлеченность ромов в национальное сопротивление будет положительно влиять на перспективу”.

Он говорит, что ромское общество трансформируется также в своем отношении к интеграции.

“Становится больше просвещенных ромов, хотя тенденция не такая быстрая, как хотелось бы. До сих пор самый плохой показатель образования среди девушек из-за практики ранних браков”, — говорит Кондур. 

Виктор Човка смотрит в будущее более позитивно.

“Уже есть ромские общины, в которых женщины являются лидерами, что раньше было не присуще ромам. Необразованный человек, не имеющий авторитета, не может стать лидером в общине. А раннее замужество уже очень редкое явление. В Ужгороде такого давно не наблюдается, но нужно знать, что ситуация отличается в разных ромских общинах. Мы не являемся монолитной общиной”, — объясняет Човка.

Носители древней культуры

К примеру, журналист Виктор Човка принадлежит к словацким ромам (Закарпатская область), активист Юлиан Кондур к “кишиневцам” (Николаевская, Одесская область, Молдова), этнограф Януш Панченко к “сервам” или “украинским ромам” (центральные, южные и восточные области Украины, Кубань и Воронежская область россии).

Если “словацкие ромы” на первом месте по густоте населения в Украине, то “сервы” первые по территории поселения, объясняет Панченко. Всего в Украине насчитывается около 15 ромских общин, имеющих свой диалект, традиции и степень интеграции.

“Сервы это именно “украинские ромы”, потому что живущие в россии сервы говорят на украинском суржике. До 2014 года Донбасс был центром сервицкой культуры для ромов Украины и россии. Среди донецких ромов больше людей с высшим образованием, а формат компактных поселений — редкость для ромов Донбасса. Однако после оккупации Донецк потерял свою роль лидера в культуре сервов”, — рассказывает Панченко.

Этнограф говорит, что культура ромов может стать для украинцев проводником в собственную историю.

“На самом деле ромы любой страны являются носителями древнейшей культуры места, где проживают. Сервицкий диалект содержит украинские слова, давно не употребляемые украинцами. Вы знаете, что означают слова ґангж (недостаток — прим. авт), жерла (абрикос — прим.)? Модернизация украинского общества быстрее ромского, поэтому в ромском языке, обрядах, церкви можно увидеть многие элементы украинской культуры, которые не употребляют уже украинцы, а ромы считают своими”, — рассказывает Панченко.

Своеобразные “хранители времени” могут помочь украинцам вспомнить себя, и прежде всего стремятся достичь собственной видимости. Ромы идут на фронт с определенной надеждой разрушить отрицательный имидж. И сейчас соцопросы уже фиксируют хоть и незначительный, но положительный сдвиг.

***