"Не война разрушила Луганскую область". Главред "Восточного Варианта" рассказал в интервью о ситуации в регионе

Главный редактор ресурса "Восточный Вариант" Денис Казанский дал интервью популярному украинскому интернет-изданию "Апостроф", в котором рассказал о проблемах Луганской области, о том, как живет местное население, с какими проблемами сталкивается и за кого голосует на выборах. Это интервью мы также размещаем на "Восточном варианте". 

 

- Во время первого тура выборов вы были в Луганской области. Расскажите о настроениях, которые там сейчас царят? Что там говорят о кандидатурах Зеленского, Порошенко?

- Там апатично-отчаянное и негативно-депрессивное настроение. К сожалению, таков общий фон. Луганская область дала наименьший результат Порошенко из всех регионов Украины, и это вполне логично объясняется, потому что область давно превратилась в медвежий угол. Область заброшена, ею никто не занимается, и она являет собой кровоточащую рану на теле Украины. 

К сожалению, мы очень много говорим о том, как Украина будет восстанавливать ОРДЛО, когда вернет себе эти территории, но никто почему-то не говорит о возрождении территорий, которые уже подконтрольны Киеву. Например, в Лисичанске сегодня происходит просто катастрофа. Хаос, разруха. И там, и в соседнем Северодонецке происходит бардак – мэры противостоят горсоветам, в которых работа парализована, руководителей коммунальных предприятий то снимают, то назначают. Соответственно не делаются дороги, деградирует инфраструктура. С водоканалом в Лисичанске та же проблема – есть огромные долги у закрытых предприятий и непонятно, как забирать деньги. Фактически все крупные предприятия в этом городе обанкрочены, причем искусственно. А многие вообще уничтожены – от них ничего не осталось.

- Искусственно кем?

- Местными элитами. Например, завод РТИ (резиново-технических изделий) уничтожила команда [Александра] Ефремова. Завод заполучила структура ЗАО "Фонд", подконтрольная Ефремову. Его сначала загнали в долги, а затем полностью уничтожили. Стал банкротом завод "Пролетарий", принадлежавший Сергею Дунаеву, который на выборах был доверенным лицом Бойко. То есть, был нанесен жесточайший урон этой территории. И парадоксально, что люди там при этом продолжают поддерживать пророссийских политиков. Продолжают потому, что у них, вероятно, недостаточно информации о том, что происходит. А те же Бойко и Дунаев, которые на местах контролируют телевидение и СМИ, убеждают людей, что во всем виноваты Киев, Львов, центральная власть, бандеровцы и т.д. 

Но и центральная власть тоже виновата. Ее вина в том, что не пресекала этого, что допустила превращение того же Лисичанска в феодальную вотчину Бойко, что Бойко не сел в тюрьму за вышки. Ведь вся страна говорила о них, но он не получил никакого наказания. Дунаев не получил никакого наказания за то, что обанкротил "Пролетарий", производивший стекло. Этот завод скоро на металл распилят – и все. В целом по области ситуация такова: с осени 2018 года нету главы администрации, а есть лишь и.о. Это ярчайший показатель отношения власти. 

- В чем проблема?

- Не знаю. Уволили губернатора [Юрия] Гарбуза, который был до этого, а вместо него с прошлого года исполняет обязанности его зам. Почему так? Эти вопросы надо задавать президенту. Я в недоумении, и люди на местах тоже. Они воспринимают этих чиновников, как временщиков, то есть они считают, что эта временная власть, которая ничего не делает. И во многом это справедливые претензии. 

Например, дорога до единственного КПП "Станица-Луганская" в Луганской области, где люди переходят через линию разграничения, от Счастья до Станицы-Луганской убита настолько, что люди накатали новую, через сгоревший лес. Трафик идет не по асфальтовой дороге, которая находится в ужасном состоянии, а через лес по земле. Конечно, когда там начинаются дожди, то автомобили застревают в грязи. Нельзя такую ситуацию назвать нормальной. Дороги в области разбиты и уничтожены – машины едут 30 км/час, асфальтового покрытия местами просто не существует. Чтобы попасть в Харьков, приходится ехать не прямой дорогой, а делать круг через Донецкую область, через Славянск. Так как прямая дорога от Северодонецка до Харькова уничтожена. И это не последствия войны - там боевых действий не было. 

Если говорить о том, что мы возвращаем людей, которые живут в оккупированных районах, боремся за их сознания и души, тогда нужно понимать, что от увиденного на подконтрольной. территории они будут, мягко говоря, не в восторге. Мы же должны создать какую-то витрину с этой стороны, чтобы жители ОРДЛО заезжали и думали: "Ну, ничего себе, у нас там все разбито, а в Украине посмотрите, какие хорошие дороги, какой сервис, какие ухоженные города, как здесь работают предприятия". Но они видят с этой стороны такую же разруху, как и с той. Недопустимо такое отношение к освобожденной в 2014 году территории. Надо что-то делать.

- Но у нас же есть Министерство по оккупированным территориям. В их задачи разве не входит привлекать инвестиции или финансовую помощь региону? Неужели за эти годы нельзя было привлечь хотя бы деньги на дороги?

- Все министерства, которых наплодили за последнее время, показали свою неэффективность. И не только МинТОТ. Еще есть Министерство информации, располагающее значительными бюджетами – за прошлый год у них было около 800 млн грн бюджета. Это огромные деньги. Но сейчас мы пришли к тому, что в Лисичанске вообще выключили украинские телеканалы, и люди смотрят каналы ЛНР. Это, так сказать, итог их работы. 

Вот, сторонники Порошенко жалуются, мол, "как же так, на Донбассе поддержали Зеленского, проголосовали за Бойко". Ребята, у вас было целое Министерство информации: а что же вы так плохо информировали людей, что они в итоге пришли к тому, что ваш авторитет потерян? Что же вы не объяснили людям, что нельзя поддерживать популистов, а нужно поддерживать более содержательных кандидатов? Кому вы претензии предъявляете? Народу? глупо. А вы что сделали, когда получили такие бюджеты? На что потратили эти сотни миллионов?

То же самое касается Министерства по оккупированным территориям. Когда я был в Грузии, то ездил на экскурсию в поселки, которые построило местное Министерство по делам беженцев из Южной Осетии, Абхазии. В Грузии это министерство действительно работает, занимается строительством жилья. А много ли у нас построено домов? Увы, к сожалению, нет. Хотя для Грузии в процентном соотношении количество беженцев было очень большим – им было намного сложнее справиться с тем потоком людей, который они получили из своих оккупированных территорий, в сравнении с тем, сколько мы получили людей. 

Да, были восстановлены некоторые взорванные мосты в 2014 году, но это больше касается Донецкой области. Там есть какой-то прогресс: практически с нуля перестроили некоторые школы, открыли новые отделения в больницах, построили несколько ЦНАПов, которые полностью изменили процедуру получения документов. То есть в Донецкой области мы видим какую-то работу. А по Луганской области – тотальный хаос и развал.

- Почему так?

- На Луганщине проблемы на всех уровнях. Киев не может назначить в Луганскую область нормальное руководство, следовательно ответственность лежит как на местных элитах, которые попросту грабят эту область, так и на центральной власти, которая не может и не хочет этому препятствовать. В том же Лисичанске и Северодонецке абсолютно недееспособная местная власть, города очень запущены, дорог нет. Проблему там надо было решать с помощью введения военно-гражданских администраций. Ведь это прифронтовые города. но по непонятным причинам этого не сделали.

В том же Лисичанске ВГА вначале была – руководителем поставили АТОшника. Допустим, он не справлялся с обязанностями, тогда можно было поставить другого человека. Но ВГА просто взяли и зачем-то отменили. Эти города не могут нормально функционировать, поскольку там безвластие сейчас и тяжелая экономическая ситуация. И, конечно же, там нужны ВГА. Но, как я понимаю, по договоренности с тем же Бойко туда вернули выборы, чтобы он мог контролировать регион. 

Сейчас в прифронтовых городах мы пришли к тотальному хаосу – депутаты с мэрами постоянно враждуют, первые голосуют за снятие вторых, саботируют сессии. Городами никто не занимается, хотя туда нужно вливать деньги – это очень важно и по-другому не получится. Нужно привлекать гранты, строить новые предприятия, развивать малый бизнес, например, индустриальные парки с нулевыми налогами, поощряя хоть каких-то инвесторов. 

Важно понимать, что города Луганской области разорились еще до войны – местные элиты их разорили. В том же Лисичанске все закрылось еще до 2014 года. Стекольный завод "Пролетарий" закрылся в разгар так называемой стабильности времен Януковича в 2013 году. Еще раньше сравняли с землей содовый завод. То есть, боевые действия не нанесли такого урона, как намеренные действия местных кланов. И я не понимаю, почему никто за это не наказан.  

Нужно как-то все это исправлять. Помогать Луганщине выкарабкаться из этого кризиса, потому что местные своими силами не выгребут. Никакая децентрализация сейчас не поможет этому региону. У него просто нет собственных средств, чтобы их вкладывать в свое развитие. Усилиями местных кланов Ефремова-Тихонова и Дунаева-Бойко, промышленный потенциал подконтрольной Украине части Луганской области уничтожен. Без помощи всей страны, без государственных инвестиций Луганщине не обойтись.

- У нас было 39 кандидатов в президенты, и осталось два. Может, вы меня поправите, но я не слышала, чтобы кто-то из кандидатов ездил в Луганскую или Донецкую область, разбирался в ситуации, и понимал объем существующих проблем, с которыми столкнется президент. Должен ли тот же Зеленский или Порошенко поехать на восток, чтобы хотя бы услышать этих людей?

- Я не могу сказать, что Порошенко как действующий президент не ездил – он бывал там. А сейчас чего уж ездить? Порошенко находится в такой ситуации, когда на любые действия ему скажут: почему же ты предыдущие 5 лет своей власти этого не делал. А ему нечего будет на это ответить. 

У Зеленского тут большая фора и он может сейчас говорить и обещать, что угодно. У него еще не было шанса вообще себя в политике показать. Он просто человек из ниоткуда – не из политики, а из шоу-бизнеса. А Порошенко даже если и приедет в Луганскую область, то я не представляю, что он будет говорить. Я ему бы сразу же задал такие вопросы: Почему полгода нет губернатора? Почему у вас люди ездят по дороге через сожженный лес, который нужно утилизировать, выпилить сгоревшие деревья. Это же сырье, из которого можно сделать, например, пеллеты. То есть нужно проводить рекультивацию, а там ничего не делается вообще. 

Что может сейчас сказать Порошенко в том же Лисичанске? Многие пытаются придавать фактору войны чрезмерное значение, а на самом деле, там и к войне-то привыкли. Как я уже говорил, не война – главная проблема. Возьмем разбитые дороги в том же Лисичанске и Северодонецке – последние мины, бомбы или снаряды туда прилетали в 2014-15 годах, но города выглядят, как после бомбежки. Причина этому - плохое управление. Проблему плохого управления можно было решить путем введения ВГА, но это нужно было делать раньше. А теперь что уже говорить...

- Можно ли говорить о том, что Порошенко получит минимальную поддержку от этих регионов, а большинство наберет Зеленский? И какую вы прогнозируете явку?

- Она будет такая же, как в первом туре – неоткуда взяться больше. Явка там очень высока, как для того количества людей, которое проживает там. Например, я был в Попасной и там мне говорят, что у нас половины населения в городе нет. Люди уехали оттуда, и некому голосовать. Поэтому там не может быть супервысокой явки. 

- А что должен сделать президент за первые 100 дней для этого региона? Что он может успеть за этот период?

- Не знаю, что можно сделать именно за 100 дней. Можно разве что сменить руководство и назначить туда каких-то более адекватных и вменяемых менеджеров, которые будут думать о том, как эту территорию восстанавливать и что с ней делать. Сейчас нужно по максимуму привлекать деньги доноров. Но они же не дают деньги просто так. Им нужен проект, в котором указывается, что нужно построить такой-то объект, на который нужно столько-то денег. Это работает таким вот образом. Поэтому нужны люди, которые смогут это сделать, разработать и подать такие проекты. 

В прошлом году в Луганской области была ситуация, когда из бюджета выделили субвенцию, и значительная сумма была возвращена, потому что на местах не смогли ее освоить. То есть, у чиновников не хватает в голове извилин, чтобы понять, куда эти деньги вложить. А ведь на эти деньги можно было сделать много чего – есть немало сфер, где их можно применить. 

Например, тот же завод "Пролетарий", где раньше работали тысячи людей. Это ведь государственный завод, который структуры Дунаева как бы арендовали, а потом обанкротились. Имущественный комплекс этого завода формально остается государственным. Почему туда нельзя было вложить государственные инвестиции, поставить новое оборудование и запустить современное производство? Это же будет великолепный сигнал для всех жителей области – мол, раньше у нас все рушилось и закрывалось, а сейчас, наконец, заработало. Пускай там будет работать 200 человек, но это будет позитивный знак. Поворот в правильную сторону. 

Можно построить в области солнечную или ветровую электростанцию. Было бы желание и минимальное креативное мышление, чтобы понимать, куда применить деньги и вложить инвестиции, а остальное приложится. Сейчас люди в Луганской области не чувствуют, что вообще кому-то нужны и ими кто-то занимается. И поэтому тот же Бойко, который может банально раздать какие-то продукты или посадить деревья в парке, воспринимается как человек, которому не все равно, что происходит в регионе. А вот президентская вертикаль власти авторитет завоевать так и не смогла. Не доработала.